Korrektur im Malefiz-Ranking

[spion]

Hallo,

es hat sich herausgestellt, dass ein Spieler zwei Accounts verwendet hat und mit beiden am Malefiz-Ranking teilgenommen hat.

Damit es nicht zu einem unfairen Vorteil für diesen Spieler kommt, habe ich die Spielergebnisse der beiden Accounts _nico_ und againhere zusammengelegt.


Um gleich vorwegzugreifen: Die Vermutung, dass die beiden identisch sind, gab es ja schon länger. Aber bisher gab es eben nur die Vermutung. Vor kurzem traten jedoch Umstände ein, die die Vermutung eindeutig bestätigen. Leider war früher kein Eingreifen möglich.

Viele Grüße,
Thorsten

[bridges]

[spion]

Hallo Bridges,

die "Vorwürfe", die du machst, sind doch etwas ungerechtfertigt.

Selbstverständlich ist die Zusammenlegung beider Accounts nicht die einzige Massnahme, die in diesem Fall ergriffen wurde sondern nur eine davon.

Die Rating-Berechnung erfolgt automatisiert und manuelle Eingriffe erfordern etwas Zeit. Die Admins haben erst gestern Abend über den Fall beraten, daher sind bisher noch keine weiteren Massnahmen "sichtbar". Abgesehen davon werden wir weitere Massnahmen, die wir gegen solche Spieler ergreifen nicht öffentlich bekanntgeben. Aber sei dir versichert, dass es nicht bei einer Zusammenlegung von Accounts bleibt. Vielleicht schaust du dir das Ranking morgen nochmal an und schaust dir mal die Teilnehmerlisten der kommenden Turniere an.

Viele Grüße,
Thorsten

[stratego]

hi bridges,

also die sache ist nicht so einfach wie du sie hier beschreibst, den deine vermutung war nicht
falsch, aber auch nicht richtig. zu details können und wollen wir aber nichts sagen, allein schon
um keine (eventl.) anleitung zu bieten.

was den vorwurf der "untätigkeit" angeht:

also die sache ist auch für uns ganz frisch, was den engültigen, bzw. die endgültigen beweise angeht.

es wurde aber bereits gestern abend noch ein admin treffen einberufen und die sachlage wurde ausführlich
besprochen.

normal ist es dann auch, dass wir erstmal die ranking acounts zusammenlegen und alles neu berechnen lassen.
allein das dauert schon ne weile und natürlich sieht jetzt auch jeder user, was da passiert ist.

was weitere strafen angeht: wir haben und werden uns dazu nicht offen äußern. againhere wurde der sachverhalt
bereits per email mitgeteilt, ob er drüber redet ist dann seine sache.
(er kann sich ja gerne dazu äußern, würde mich auch mal interessieren)

aber man muss ja nicht mal 1+1 zusammenziehen, um sich in etwas vorzustellen, was das für
konsequenzen haben wird. die admins haben ein strafmaß diskutiert und beschlossen und glaub mir,
allein das posten der strafe - was wir aber nicht machen - würde so manchem angstschweiß auf die stirn treiben.

heute nacht hatte ich einen traum - da war ein user, der nur noch die cent in seinem pappbecher
aufsammelte, die eine gnädige reinigungskraft ihm aus mitleid hingeworfen hatte.

gewinner typ? da ist der sowas von weit weg - er kann nur mit betrug und unfairen mitteln
an die spitze - für mehr hat es da nie gereicht.

- vertrau uns da mal -

stratego

[bridges]

Hallo spion,

danke für die bltzschnelle Antwort. Okay, dann sieht das Ganze ja doch
etwas anders aus, dein erster Beitrag bzw. die Erläuterung darin sah
zunächst eben endgültig aus, deshalb meine Verärgerung.
Ich denke ihr macht schon das Richtige. Denn so ärgerlich diese Betrügereien
einzelner für die anderen auch sind, sind sie erst mal aufgedeckt, ists nur
noch halb so wild.

[bridges]

Hallo Stratego,

auch Dir dankeschön für die schnelle Antwort. Und entschuldigt, wenn
ich mich dann etwas zu früh und unnötig aufgeregt habe.

[nochance]

- Mehr-Accountern Punkte abziehen

Einem Spieler bei Fehlverhalten Rankingpunkte abzuziehen, wäre zwar in vielen Fällen eine sehr wirkungsvolle Strafe, geht aber am Ziel vorbei.

Zunächst mal muss es Ziel bleiben, die Strafe dem Unrecht anzupassen (etwa beim Diebstahl: du klaust Geld, jetzt zahlste Geld als Strafe).
Das Ranking ist daher nicht unbedingt der beste Ansatz für eine Bestrafung. (Besser: Sperre)
Viel wichtiger: mit einem Punktabzug für einen Spieler wird das Ranking insgesamt torpediert -> denn was passiert anschließend?: der nun niedrig gerankte spieler kämpft sich wieder nach oben (die gegner, die gegen ihn nun verloren haben, kriegen aber mehr abzug für die niederlage, weil er ja schlechter gewertet war).
Zumindest ist die Sache nicht problemlos.

- Das Zusammenlegen 2er Nicks zu einem Rankingnick ist auch nicht so unproblematisch: Wenn Spieler X gegen einen Neuling spielt, geht er sicher anders ran, als gegen einen Spieler, der lange Zeit schon eine feste Platzierung hat (besonders, wenn er weiter oben steht), und verliert dann eher gegen den vermeintlichen Neuling -> schwächt die Rangliste.
Allerdings stellt sich nach ein paar Spielen dann ja auch die Spielstärke heraus, so dass es dann keinen Überraschungseffekt mehr gibt; alle Spiele zu löschen, wäre daher nicht die beste Lösung.
Außerdem ist dieses Problem bei Malefiz wohl eher schwach ausgeprägt; bei Stratego hätte ich größere Bedenken (wenn ich dort weiss, dass Spieler Y gerne Bomben vorne hat, früh hart angreift, etc... stell ich mich drauf ein), Malefiz ist idS. eher nur eine Momentaufnahme.

- Alternativen: neuen Nick aus dem Ranking löschen (samt aller Spiele)
oder: den besser gewerteten Nick löschen (gleichsam als Strafe)

Gegen diese Bestrafung s. bereits oben; den neuen Nick zu löschen ist zumindest für diejenigen unfair, die sich hart erkämpfte Siege gegen ihn geholt haben. Ich denke, man muss hierbei klar differenzieren: Was die Rangliste angeht, wollen wir grundsätzlich nicht eingreifen, sondern nur gewähren, dass die Rangliste "sauber" im Sinne von "aussagekräftig" bleibt. Da sehe ich hier keine großen Bedenken.
Der Eingriff (alle Spiele des 2tnicks zu löschen) ist aber nicht ohne.
-> Rangliste bleibt Rangliste, Bestrafung Bestrafung
_________________
DontMissTheChance

[bridges]

@NoChance:

Das mag alles sein, ich hab mir den Punkteabzug aber auch anders
vorgestellt, nämlich bei ihm, nicht als Auswirkung auf die Partien,
die andere gegen ihn gespielt haben. Mag aber sein, dass sowas technisch
gar nicht möglich ist. Im Grunde ist mir aber auch egal, wie die Bestrafung
am Ende aussehen mag, das können die Admins ruhig für sich behalten.
Ich wollte lediglich nicht wahrhaben, dass die Account-Zusammenlegung
schon alles sein soll. Aber das wurde ja soeben schon aufgeklärt.

P.S.: Keine Sorge, niemand nimmt dir deine beiden Siege gegen
_nico_againhere

[gallonero]

Auch ich bin dankbar, dass das jetzt alles endlich vorbei ist und Klarheit zutage tritt, was diese persona non grata anbelangt. Glückwunsch an die beiden Hauptadmins, die sicher jetzt die richtigen Entscheidungen treffen werden. Die Geschädigten müssen auch nicht alles wissen!

Gestern Abend nach Bekanntgabe der Meldung habe ich mal in againheres Spielliste hineingeschaut. Da tun sich komischerweise Lücken auf (z.B. August 2007, etc.), die als Siege gewertet wurden, aber keinen Gegner haben. Sein Zweitaccount kann es nicht gewesen sein, weil es nochmals an anderer, viel späterer Stelle auftritt. Möglicherweise ist das in der Verarbeitung durch das Zusammenlegen aufgetreten.

requiescat in pace.
_________________
Accidit in puncto, quod non speratur in anno!

[marengo]

Ich könnte ihn ja zur Strafe mit unschönen Adjektiven belegen. Wenn es den Admins als adäquates Strafmaß erscheint, gebt mir rechtzeitig Bescheid.

[ignatz]

Das Problem ist doch ganz einfach zu lösen, alle Spiele, die ich gewinne, werden mir punktemäßig für meinen Rankingplatz gutgeschrieben.
Alle Spiele, die ich verliere, werden erst mal an eine Art Bad Bank übertragen und verderben mir nicht mein Ranking, da kann ich dann, wenn ich viel gewinne, auch mit der "Rückzahlung" beginnen, wenn Siege meinen Rankingplatz nicht erheblich beeinflussen werden.

Wie Ihr sicher merkt, ein nicht ernstgemeinter Vorschlag, ich wollte nur die Stimmung wieder etwas aufbessern.
LG ignatz

[AugustFinsterle]

@ no chance, ich vermute mal du kannst dir die rechnereien sparen, bezüglich punkteabzug und wieder hochkämpfen. es wird in zukunft vermutlich weder einen againhere(der ja schon komplett ausgeschlossen ist) noch einen nico hier geben. aber ich befürchte, daß es in 3 - 4 monaten eine weitere identität von again geben wird, unbemerkt.
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Linsen mit Spätzle und Saitenwurst

[homsch]

Ich bin für prangern mit unschönen Adjektiven als Titel.
Wie wärs mit einer Abstimmung?

MfG

Homsch