TUNIERREGELN

AugustFinsterle · Alter Hase Joined: 26 Feb 2005 Posts: 496

Es steht nun wirklich in den regeln, warum könnt ihr die nicht vorher lesen, sondern kommt mitten im turnier damit? ich halte es auch nicht für gerecht, aber es ist nun mal so, dass jeder einzelne satz als spiel gewertet wird, so sind die bedingungen für dieses turnier hier, was beim nächsten mal ja wieder geändert werden kann, aber nicht für dieses turnier. Um es klar auszudrücken, es spielt jeder gegen jeden dreimal, jeder satzgewinn ist ein punkt, wer die meisten punkte (sätze=siege) hat kommt weiter. Die Spiele werden einzeln gewertet und nicht als best of three. Deswegen macht es ja auch noch sinn den dritten satz zu spielen, selbst wenn ein team schon 2 sätze gewonnen hat. Weiterhin ein schönes und vor allem faires und regelgerechtes turnier.
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Linsen mit Spätzle und Saitenwurst

pferdi · User Joined: 25 Feb 2003 Posts: 41

@ eindhoven
@ August Finsterle

Ich muss euch recht geben, es steht wohl so in den Turnierregeln, die ich vor Turnierbeginn zugegebenermassen nicht gelesen habe.
Ist vielleicht zu blauäugig gewesen zu denken, dass da schon was Vernünftiges drin stehen wird.
Ist bezeichnend, dass auch ihr beiden die Regel für unfair haltet.
Bloss die Konsequenz daraus kann ich nicht nachvollziehen.
Ist unfair aber trotzdem machen wir es so??

Warum nicht zugeben, dass man die Regeln nicht richtig durchdacht hat?
Einen Fehler zu machen ist nicht so schlimm, aber daran festzuhalten, nachdem man ihn erkannt hat, anstatt ihn zu korrigieren, das ist schlimm.

Beim letzten Turnier hatte man leider nur Siege gezählt und war nicht in der Lage, bei Gleichstand von Siegen das Punkteverhältnis als entscheidenden Faktor (bei Gleichstand) mit heranzuziehen.
Das führte zu unzähligen Wiederholungen.
Sogar das Finale wurde wiederholt.

Bei diesem Turnier nun werden die Siege total vernachlässigt, sondern nur Punkte gezählt, was noch haarsträubender ist.

Stelle man sich ein solches System im Tennis vor:

Spieler A gewinnt 1. Satz mit 7:6 und den 2. Satz auch mit 7:6.
Verliert aber leider im 3. Satz 3:6.
--> Spieler A scheidet aus, obwohl er zwei Sätze gewonnen hat, da die Gesamtscore 17:18 ist.

Oder in der Fussball Championsleague:

Team A gewinnt 6 Spiele mit 1:0
Team B gewinnt 4 Spiele mit 1:0 und verliert 2 Spiele mit 0:1 (nämlich nur gegen Team A)
Team C verliert 5 Spiele mit 0:1 und gewinnt 1 Spiel mit 8:0
Team D verliert 4 Spiele mit 0:1, eines mit 0:8 und gewinnt 1 Spiel mit 1:0

Team A und Team C kommen weiter, da Team C 8:5 Tore hat, Team B leider nur 4:2.

Total egal, dass Team B 4 Spiele gewann, nebenbei bemerkt sogar beide Begegnungen gegen Team C.

Mit solchen Regeln kann man kein Turnier unter Erwachsenen spielen, da solche Regeln nicht zur Leistungsmessung taugen.
Dagegen spricht nicht nur die Fairness, sondern auch die Mathematik.

Seid mir nicht böse, aber sollte diese Regel hier angewendet werden und nicht von der Turnierleitung überdacht werden, steige ich aus dem Turnier aus.
Allen anderen wünsche ich noch viel Spass.

pferdi

AugustFinsterle · Alter Hase Joined: 26 Feb 2005 Posts: 496

Die Regeln sagen nun mal aus, dass du 9 spiele hast, gegen jeden gegner 3. Wer die meisten siege hat kommt weiter, so einfach ist das. Hier von einen Fehler zu sprechen finde ich nicht korrekt, es wurde so festgelegt und es gab ja auch genug zeit dies vorher, ich wiederhole vorher zu diskutieren. man kann doch die regeln nicht mitten im turnier ändern. egal in welcher sportart, ein seriöses turnier ändert nicht die regeln während es läuft. dass es so auch für mich keine optimales reglement ist, habe ich ja schon geschrieben. machen wir es nächstes mal eben anders, die organisatoren freuen sich bestimmt, wenn du dich bei den regeln miteinbringst pferdi.
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Linsen mit Spätzle und Saitenwurst

againhere · Alter Hase Joined: 19 Jun 2007 Posts: 251

pferdi · User Joined: 25 Feb 2003 Posts: 41

@ againhere

Werter Kollege, auch Du wirst hoffentlich im Verlaufe dieses Turniers noch Deinen Meister finden.

belsazar · Fortgeschrittener Joined: 28 Jan 2007 Posts: 154

Wenn jemand freiwillig ein Turnier veranstalte, und dann während des Turniere dann sich anfeinden lassen muß ist das nicht in Ordnung . Ihr Primaten das draußen die regeln standen seit ewigen Zeiten im Forum, und keine hat was gesagt, also habt auch ihr versagt. Macht es bitte nächstesmal besser. Morgana wer etwas macht kann Fehler machen, so gravierend wie alle hier jammern ist er nicht, und zudem war er Monatelang bekannt.
Einfach weitermachen und die Primaten noch nicht mal ignorieren.
Bitte bleibt gerecht!
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deus lo volt

matt · Posted: 23.09.2007 22:30 Post subject:

also die regeln waren im voraus bekannt und es gab auch eine abstimmung .dies sind die gleichen regeln wie beim einzeltunier im februar(oder nicht?)
also was wollt ihr?
und morgana macht ihren job richtig.
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Und möge der Würfel mit euch sein!!!!!

leon · Alter Hase Joined: 05 Feb 2004 Posts: 375

Hi

es war genug zeit sich gedanken über die regeln zu machen.und seine gedanken mit rein zu bringen.ich finde es auch nicht gut zu drohen,aus dem tunier auszusteigen.

nun ist es halt so,wie gesagt beim nächsten mal können wir es besser machen.und wir alle können dabei helfen.

die neuen tunier regeln können ja gleich nach dem tunier besprochen werden.und nicht 3wochen vor dem nächsten tunier.

ich bin morgana dankbar für ihren einsatz,und sich die zeit zu nimmt.und hoffe das sie es beim nächsten mal wieder machen will.

Lg Leon

stratego · Posted: 27.09.2007 14:02 Post subject:

itlaien gewinnt alle 3piele 1 zu 0
deutschalnd gewinnt 2mal 1 zu 0 und verliert 1 spiel 1 zu 0
Frankreich verliert 2spiele 1 zu 0 aber gewint 1 spiel 8 zu 0
togo verliert 2 mal 1 zu 0 und einaml 0 zu 8

hallo zusammen,

also ich weiß nicht warum es keinem auffällt, aber die genannten beispiele sind alle falsch.

im oben genannten beispiel wäre deutschland weiter.
niemand betrachtet ein "torverhältnis" sondern nur gewonnene spiele.

und ob ein team, das vielleicht weniger "gesamt-begegnungen" gewonnen hat, dafür aber
mehrere einzelspiele, besser oder schlechter ist, kann man lange diskutieren.

letztlich ist es weder richtig noch falsch, ob man nun einer runde von a gegen b einen gesamtsieg zuspricht,
oder ob man hier die einzel-spiele bewertet.

es sind 2 gültige betrachtungsweisen und beide haben ihre berechtigung.
wichtig dabei ist, dass beide gerecht sind und beide für ein turnier geeignet sind.

streng genommen ist es eine persönliche geschmacksache und für beide
varianten kann man vor- und nachteile auflisten.

ich denke die turnierleitung macht einen guten job und wie schon so oft
diskutiert,
ist neben einem gesunden ehrgeiz, der spaß am spiel der motivator.

und die art und weise, wie man miteinander umgeht oder auch verlieren kann,
zeigt doch am ende die wahren gewinner.

stratego

againhere · Alter Hase Joined: 19 Jun 2007 Posts: 251

stratego · Posted: 27.09.2007 18:03 Post subject:

hallo,

also das mit der mathematik hatten wir ja schon mal:

es zählen nur gewonnene spiele: also zählen wir mal 1 und 1 zusammen:

itlaien gewinnt alle 3piele 1 zu 0
deutschalnd gewinnt 2mal 1 zu 0 und verliert 1 spiel 1 zu 0
Frankreich verliert 2spiele 1 zu 0 aber gewint 1 spiel 8 zu 0
togo verliert 2 mal 1 zu 0 und einaml 0 zu 8

italien 3 gew spiele = 3 punkte
deutschland 2 gew spiele = 2 punkte
frankreich 1 gew spiel = 1 punkte
togo kein gew. spiel = 0 punkte

der rest der aussage sollte auch für dich nachvollziehbar sein.
das torverhältnis also sowas wie hier vielleicht die anzahl der züge ist
völlig unerheblich.

stratego

againhere · Alter Hase Joined: 19 Jun 2007 Posts: 251

stratego · Posted: 27.09.2007 19:56 Post subject:

kann es sein, dass du antwort selber weißt, aber nicht magst ?

wie bereits gesagt, die besten teams sind die, mit den meisten
gewonnenen einzelspielen. das ist genauso legitim wie die variante
mit dem meisten gesamtsiegen.

stratego

spion · Posted: 27.09.2007 20:52 Post subject:

Hallo,

also in again's Aufstellung kommen die Teams 1 und 3 weiter, denn es geht um gewonnene Einzelspiele und nicht um gewonnene "Begegnungen".

Die Sichtweise ist aber auch verzerrt. Beim Fussball besteht eine Begegnung lediglich aus einem Spiel. In dem Spiel macht man natürlich Tore, aber die Tore sind nicht gleichzusetzen mit Spielgewinnen.

Beim Malefiz-Turnier spielt man in jeder Begegnung 3 Spiele. D.h. man kommt nach 3 Begegnungen auf 9 Spiele.

Beide Möglichkeiten sind gleichermassen vertretbar: Das Team mit den meisten gewonnenen "Begegnungen" kommt weiter - oder das Team mit den meisten gewonnenen Spielen kommt weiter.

Das Team 3 hat 2 Begegnungen nur knapp verloren und eine überragend gewonnen.

Team 2 hat 2 Begegnungen nur knapp gewonnen und eine haushoch verloren.

Es ist durchaus argumentierbar, dass Team 3 damit besser ist.

Ansonsten kann ich mich nur den anderen anschliessen: Es stand seit Monaten in den Turnierregeln. Wer die nicht liest, hat Pech gehabt.

Viele Grüße,
spion

pferdi · User Joined: 25 Feb 2003 Posts: 41

@ spion
@ stratego

Leute, was ihr für normal bezeichnet, ist nun mal nirgendwo in der Sportwelt üblich.

Warum wohl?

Ich hoffe mal dass demnächst die Fussball Bundesliga die Punkte abschafft und nur noch Tore zählt.
Wer das beste Torverhältniss hat, wird am Ende der Saison Meister, denn es ist ja gerecht, weil jedes Team kann in 34 Spielen mit je 90 Minuten genausoviel Tore schiessen wie die anderen...

Diese Denke ist sowas von praxisfern, dass ich es aufgebe, darauf zu hoffen, dass hier mal vom Regelwerk was Vernünftiges auf die Beine gestellt werden kann.
Weil wenn ihr das interessant oder auch nur im enferntesten fair findet, dann gute Nacht.

pferdi